Pillars of Eternity Wiki talk:Community portal/de

Willkommen auf der deutschen Gemeinschaftsportal-Diskussion – zur Zeit eine Sammelstelle für alles, was die Übersetzung des ins Deutsche betrifft. (So funktioniert das besser, als mit über verschiedene Benutzer verteilten Beiträgen auf individuellen Diskussionsseiten.)

Wir verzichten speziell hier auf Übersetzungen des Seiteninhalts ins Englische – einerseits, um Platz zu sparen, und andererseits, weil jeder an der Übersetzung Interessierte der deutschen Sprache mächtig sein und dies auch so verstehen sollte. 😉

Am 16. Februar 2018 konnte dieses Wiki den neuen Benutzer CAPSonYT begrüßen, der vorschlug, ein deutsches Pillars of Eternity-Wiki zu starten und auch gleich loslegte. Jeder weitere Besucher, der genügend Sprachkenntnisse besitzt, ist herzlich eingeladen, CAPSonYT zu unterstützen. (Ich selbst tue mein Bestes, habe mich aber auch um das englische Wiki zu kümmern.)

Grundsätzlich funktioniert die Übersetzung folgendermaßen:
 * Nimm dir eine englische Originalseite, die noch nicht übersetzt wurde (bereits angelegte Übersetzungen findest du hier), und erstelle eine neue Seite mit dem gleichen, englischen Namen und dem zusätzlichen Index  am Ende. Dann fülle diese Seite mit dem ins Deutsche übersetzten Originalinhalt.
 * Nicht übersetzt werden dabei alle Links auf andere Wiki-Seiten oder in Kategorien. Stattdessen werden diese genauso behandelt, wie die eigentliche Seite: der Originalname, ergänzt um den Index, wird verwendet.
 * Ebenfalls nicht übersetzt werden Dateinamen für beispielsweise Bilder, sie werden unverändert übernommen.
 * Jeder Link kann aber mit einer abweichenden Bezeichnung dargestellt werden: schreibt man statt  zum Beispiel , hat man statt Skills/de dort Fähigkeiten stehen.
 * Eine Möglichkeit, einen neuen Artikel mit dem */de-Seitennamen zu erstellen, ist durch Klicken auf einen roten Link auf der Hauptseite. Das ist nicht nur schneller und einfacher als Adressen zu kopieren oder die Suche zu verwenden, es ist auch höchst erwünscht, denn gerade die Hauptseite sollte möglichst keinen roten Link beinhalten. (Uns ist natürlich bewusst, dass die meisten dort verlinkten Artikel umfangreicher sind und mehr Übersetzungsaufwand benötigen, als ein kürzerer Gegenstands- oder Fähigkeitenartikel. Nun, dafür sind sie eben auch Bestandteil der Hauptseite und demnach wichtiger.)
 * Platziere am Ende der neuen Seite den Code, damit sie gleich in der richtigen Kategorie beheimatet ist.
 * Da, wie ich vermute, bei dem Umzug des Wikis in eine deutsche Domain die gesamte Versionsgeschichte dieser Seiten mit-exportiert wird, ist es völlig in Ordnung, im sonst englischsprachigen Wiki deutsche Bearbeitungszusammenfassungen auf den DE-Seiten zu hinterlassen.

Wir haben übrigens als Termin ganz grob die Veröffentlichung von ins Auge gefasst, den 8. Mai 2018.

Solltet ihr Fragen zu all dem haben, stellt sie am besten direkt hier. Alternativ kontaktiert CAPSonYT oder mich.

Die wichtigsten Links

 * Kategorie für alle übersetzten Seiten
 * Die bereits übersetzte Wiki-Hauptseite
 * Benutzerseite von CAPSonYT
 * Benutzerseite von compleCCity
 * Allgemeine Übersetzungsrichtlinien

Übersetzungshilfe
Wer nicht mühsam in den Stringtables des Spiels herumsuchen möchte um bestimmte Wörter oder Zitate zu übersetzen findet hier meine angelegten Datenbanken als SQL-Dump, sowohl für Pillars 1 als auch 2. Eine Readme hab ich auch beigelegt, allerdings nur mit grober Beschreibung. Wer keine Ahnung von Datenbanken hat, vorher Googlen, oder schauen ob ein Office-Programm SQL-Dumps importieren kann.

Wer keine Lust darauf hat sich eine Datenbank einzurichten findet behelfsweise hier eine Online-Version.

Ein Hinweis noch: Die Datenbank nutzt als deutsche Übersetzungen die "Corrected German Translation" von NexusMods.
 * -CAPSonYT (talk) 12:51, 14 May 2018 (UTC)


 * Hallo mal wieder … Lange nicht gemeldet, lange nicht aktiv. Fang grad' ein bisschen wieder an, bin aber noch weit von effektiver Mitarbeit entfernt.
 * Eine Bemerkung zu deiner Übersetzungshilfe: ein Wiki sollte das offizielle Spiel wiederspiegeln, nicht eine von Fans erstellte fehlerbehobene Version. Von daher ist eine Datenbank mit Texten aus einer Modifikation fürs Wiki nicht geeignet. -- UserCCCSig.png  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 17:13, 25 June 2018 (UTC)


 * Ich weiß ja selbst, dass ich für die Wiki die original Stringtables nehmen sollte, doch da stehen teilweise Strings an komplett falschen Stellen. Und mal abgesehen von Rechtschreib- und Grammatikfehlern in vielen Texten, heißen dieselben Dinge in Pillars 1 und Pillars 2 nicht einmal unbedingt gleich (Goldtal wird zum "vergoldeten Tal", usw.)! Das Spiel ist auf deutsch ohne Patch eine Krücke und ich habe von meiner ersten Übersetzung an die verbesserten Texte verwendet. Wem das nicht gefällt, kann ja gern alle "falschen" Angaben durch die Originalen ersetzen. CAPSonYT (talk) 17:33, 25 June 2018 (UTC)


 * Hast du ein paar gute Beispiele, außer Goldtal? Ich meine, kann das zu Schwierigkeiten führen in der Form, dass ein Leser etwas bestimmtes nicht findet, weil er ohne Mod spielt und nach dem richtigen Text sucht, der aber gar nicht vorhanden ist? Wie wär's mit einem Hinweis an den entsprechenden Stellen, z.B. mit sic o.ä.? Würde natürlich Mehrarbeit bedeuten, weil dann zwei Textversionen gleichzeitig gecheckt werden müssen … -- UserCCCSig.png  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 18:23, 25 June 2018 (UTC)


 * Die Schadensarten heißen in beiden Teilen aber etwas unterschiedlich ("Korrosion" anstatt "Zesetzung" bspw). Die Hauptquest im zweiten Teil heißt original auch immernoch "Die Aushöhlung des Dyrwald" obwohl sie im englischen "The Hunt for Eothas" heißt! Bei Waffen sind die Strings komplett verkehrt in der Originalversion (anstatt "Pistole" steht da dann "Ausdauer +1" oder so ; war auch in PoE1 schon so).
 * Insgesamt werden aber eben Rechtschreib-, Grammatik- und Ausdrucksfehler verbessert. Ich denke man könnte in der Tat an der ein oder anderen Stelle noch einmal explizit erwähnen, dass etwas in der Originalversion anders heißt (beispielsweise die Hauptquest eben). Aber um zu vermeiden, das bei jedem Zitat tun zu müssen (da ein Satz eben leicht umgeschrieben sein könnte) habe ich vor einiger Zeit auf der deutschen Hauptseite Links zu den Übersetzungsmods hinzugefügt (klar gekennzeichnet als inoffizielle Mod). CAPSonYT (talk) 20:42, 25 June 2018 (UTC)


 * Hört sich ja echt katastrophal an …
 * Kleinere Fehler in einer zitierten Beschreibung zB sind mir egal – wenn man wegen der Sic-Vorlage mal ein wenig recherchiert, darf man solche trotz Zitatcharakter evtl. sogar korrigieren. (Rechtschreibung und Zeichensetzung, nicht Audsruck.)
 * Wegen solcher Dinge wie der Schadensarten: Nun, entweder geht man dann den umständlichen Weg und differenziert zwischen zwei Dingen, die eigentlich nicht zu differenzieren sind. Oder man arbeitet mit Weiterleitungen (redirects). Es darf jedenfalls nicht passieren, dass jemand nach Korrosion oder Zersetzung sucht und eins davon nicht findet.
 * Bei solch wichtigen Dingen wie dem Namen der Hauptquest … Nun, da würde ich einerseits eine Box oben auf den PoE1-Artikel setzen (Für blabla in PoE2, siehe … o.ä.) und ansonsten versuchen, soweit wie möglich auf die namentliche Nennung in Teil 2 zu verzichten. Aber … unglaublich, so 'n Fehler!
 * Zu den Waffen (und ähnlichen Fehlern) – keine Ahnung, müsste ich mich näher mit beschäftigen, einen Überblick bekommen, um eine echte Meinung haben zu können.
 * Was bin ich froh, die englische Version zu spielen. Wer war denn das Übersetzungs-Studio? Hat jemand von den Mod-Erstellern schon mal versucht, damit offiziell an Obsidian heranzutreten. (Ich erinnere mich, dass jemand, der eine ähnliche Mod damals für Oblivion erstellt hat, dann von Bethesda offiziell ins Übersetzungs-Team fürs deutsche Skyrim aufgenommen wurde. Oder so ähnlich.) -- UserCCCSig.png  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 11:54, 26 June 2018 (UTC)


 * Ja, Redirects einzusetzen ist da denke ich die beste Lösung. Stellt sich nur die Frage ob der eigentliche Artikel dann die Original- oder die verbesserte Version beschreiben sollte.
 * Übersetzung ist laut Credits im ersten Teil von "S&H Entertainment Localization" und im zweiten Teil von "GameScribes". Einige Leute haben den Übersetzern der Mod auch schon gesagt, sie sollen doch mal bei Obsidian anfragen, wer weiß, vielleicht wird das ja noch was. CAPSonYT (talk) 15:55, 26 June 2018 (UTC)

Diskussionen vor dem 10. März 2018
Im Original zu finden auf der Diskussionsseite von CAPSonYT 

10. März 2018
Hallo!

Ich war ein paar Tage nicht aktiv – entschuldigt bitte etwaige Verzögerungen.

Ich habe jetzt, ein kleines bisschen im Widerspruch zu einer vorherigen Aussage, begonnen, die Kategorienstruktur auf die */de-Kategorien zu übertragen, sodass in gewissem Sinne bereits ein deutscher Kategoriebaum besteht. Der kann natürlich angepasst werden.

Und jetzt werde ich das hier erst einmal veröffentlichen, bevor ich weitermache. --  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 14:35, 10 March 2018 (UTC)


 * Mir ist aufgefallen, dass die Auto-Kategorisierung durch Infoboxen eine Menge Seiten in die englischen Kategorien einordnet, glaube aber, das ist etwas, das erst nach dem Umzug angefasst werden sollte. Außer natürlich, jemand hat viel Zeit dafür und versteht das System in den Vorlagen … Trotzdem, aktuell gibt es meiner Meinung nach wichtigere Dinge. -- UserCCCSig.png  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 20:46, 10 March 2018 (UTC)

Cargo Tables
Ich bin beim Übersetzen der 'Chants' jetzt darauf gestoßen, dass die Auflistung mittels Template und Cargotable vorgenommen wird. Das ist insofern ein Problem, da die Cargotables nur für Englische Templates existieren und nicht automatisch erzeugt werden. Weiterhin können diese nur von Admins oder Wiki Guardians erstellt werden. Ich würde sagen wir belasten die englische Wiki jetzt nicht damit und warten bis wir die deutsche Wiki als selbstständige Seite haben um dort neue Cargotables zu erstellen. Das heißt aber auch, dass die Liste vorerst englisch bleibt. -CAPSonYT (talk) 10:34, 25 April 2018 (UTC)


 * Ist das tatsächlich so? Cargo tables können nur von Admins erstellt werden? (Habe bisher keine erstellt – weiß das nicht so genau.) -- UserCCCSig.png  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 17:16, 25 June 2018 (UTC)


 * Ja, schau mal beispielsweise hier https://pillarsofeternity.gamepedia.com/Template:Infobox_class/de ; Er sagt der Cargotable existiert nicht und gibt einen Link zum erstellen. Und bei mir erhalte ich die Meldung "You do not have permission to recreate Cargo data, for the following reason: The action you have requested is limited to users in one of the groups: Administrators, Wiki Guardian." CAPSonYT (talk) 17:33, 25 June 2018 (UTC)


 * Okay. Dann würde ich aber vorschlagen, das jetzt nicht deswegen nicht zu machen, um das englische Wiki nicht zu belasten, sondern weil es einfach sauberer ist, wenn das dann alles ohne "/DE" erstellt werden kann. Und vielleicht sogar englische Vorlagenparameter ins Deutsche geändert wurden. Und der Dinge mehr. 🙂 -- UserCCCSig.png  -- You talkin' to me? -- cCContributions -- 18:28, 25 June 2018 (UTC)

Rückkehr
Nachdem das Spiel jetzt mit Update 5 (wohl hoffentlich) fertig ist, habe ich das Spiel endlich neu installiert (gab Probleme mit fehlenden Updates auf GOG). Habe meine Übersetzungsdatenbank (Hier ) erneuert mit Patch 5.0 und werde in den kommenden Wochen, während ich das Spiel erneut durchspiele, hier wieder aktiver werden und das deutsche Wiki hoffentlich (wenigstens die Startseite) vervollständigen können. :) -CAPSonYT (talk) 14:25, 29 May 2019 (UTC)